[Amby]

Ahoj!

Delší dobu mám v hlavě nápad - myslím si, že by bylo fajn přidat server, kam by se mohli připojit jen Silver hráči a admini. Bylo by to dle mého názoru fajn pro nováčky co se JailBreaku týče. Vzhledem k tomu, že na serverech, kde jsou Goldi v CT si nováček moc nezahraje. Názornou ukázkou jsou hry na Simona, nachytávky, samé reakce a podobné.

Nováčci by tak měli jednodušší přístup k tomuto módu a mohli by si zahrát a naučit se pravidla bez stresu, že něco složitého pokazí a hned umřou. Často se mi stává, že na serveru střetnu nováčka - ostatní hráči mu často místo pomoci nabídnou spíše zprávy typu "když to neumíš nechoď k CT" - jak jste se pak Simonovat naučili vy? Každý byl jednou poprvé v CT a pochybuji, že většina z vás hned zazářila úžasným kolem plným kreativity a bezchybnosti.

Žádám vás tak o diskuzi ohledně tohoto téma, případně jak zjednodušit vstup nováčkům do světa JailBreaku.
Díky.

[Decoyyy]

Dobrý nápad, na druhou stranu; Jak zjistíš, jestli daný hráč je nováček či ne? VIp maji možnost /resetrank, tzn. že si kdokoliv může resetnout rank a jít tam dělat "blbosti".

Bude se např snažit nováčka vyprovokovat, dostat free vd atd... Nevím úplně no. A nevím jestli by daný nováček, dokázal hráče nahlásit na forum, v případě že na serveru není admin.

[Amby]

Jasně tomu rozumím, taky mě to napadlo - na druhou stranu, kolik lidí si resetne rank, když ho mají už dost vysoký

I praxe v nahlašování je praxe, stále by byly k dispozici reporty a admini by na server mohli

[Ludva3D]

Tak samostatně někteří nováčci si většinu času myslí, že dostali FK takže ty free vd by padali tak jako tak, bez přítomnosti adminů.
Problém s vyššíma rankama co by se připojili na server by se dal z části eliminovat tím, že by tam byli právě ti admini.
Už teď pár nováčků hraje na serverech s nižším počtem hráčů.
Teď v neděli má stejně proběhnout reset ranků všech, takže si nedokážu představit jak by jsi to chtěl realizovat.

[pr0stecrazy]

A neloguje se někam reset ranku? Nešla by tam udělat nějaká protekce? Stálo by to asi nějaký ten čas, ale pokud by to šlo, bylo by fajn to udělat, aby se tomu předešlo.
Určitě je to ale super nápad. Sám si vzpomínám když jsem začínal.

Edit: Ludva s tím resetem má pravdu. Bude se i tento rank dát resetovat?

[byLife]

Jakoby asi zbytečný, protože je dost serverů kde prostě není většinou moc hráčů a tak se můžou napojit klidně tam jako to dělají teď, něco málo se naučí a jakmile budou mít vyšší sebevědomí, můžou zkusit klidně plnější server
To je jako když ještě byl v topu jb 1.6, každý nový admin chodil na všechny servery jen ne jb1, protože prostě zkušenosti.. Dokonce to i HLSA říkalo, protože hrozilo hodně rychlé zrušení, admini zkušenosti nasbírali na ostatních a pak šli hrát na plný server
Já třeba adminoval vždy jen ráno nebo dopoledne, kdy nebylo na serveru tolik hráčů

Navíc nejvíc se stejně naučíš z praxe a to je právě při plném serveru kde většina hráčů ví co dělá a případně tě poučí

[Wurst1]

Server čistě pro nováčky mi nedává moc smysl, jak píše Life, momentálně servery k prasknutí naplněné nejsou a k nějakému jednoduššímu hraní s menším počtem hráčů slouží mini servery. Navíc by to bylo i trochu kontraprodutkivní, protože nováčci se spíš naučí od zkušenějších hráčů než od ostaních nováčků a jestli by admini toužili hrát na serveru, kde si pořádně nezahrají, je otázkou.

Nicméně momentálně si pohráváme s myšlenkou nového jb serveru/serverů, který by se začal posouvat od složitých pravidel a skoro až nemožnosti se dostat živý alespoň na čáru bez nahraných x hodin k mnohem volnějšímu stylu hraní orientovaného především na atrakce, kreativitu simonů, jednoduché příkazy a obecně nezabíjení za každý špatný pohyb. S tím by souviselo velké sesekání všech nachytávek, které by se na takovém serveru buď vůbec nesměly používat nebo by mohla například vzniknout přímo atrakce "nachytávky". Určitě by to tam ale nesmělo vypadat jako na současném jailu, kde čtvrtina hráčů umře při složité sekvenci příkazů při pohybu na čáru, další čtvrtina kvůli prkotinám jako je skočení po cestě, nepřímá cesta, opuštění čáry na sekundu apod. a nakonec si zlomek hráčů jde zahrát švihadlo o PP. Primárně (ale ne pouze) jde o to, přilákat a potencionálně udržet nové hráče, kteří můžou být dost frustrování ze stávající složitosti příkazů a killhunterských simonů.

Pokud ale se tobě nebo komukoliv jinému, kdo čte tenthle topic, tahle myšlenka líbí a chtěli byste přispět do diskuze s nápady nebo pomoct dotáhnout takový server do konce, určitě mi dejte vědět a třeba to společně zrealizujeme.

P.S. Klidně se sem vyjadřujte, jak moc by vám takováhle alternativa k momentálnímu stylu jailu dávala smysl a jestli byste něco takového ocenili.

[Amby]

Jasně, to je přesně to co mám na mysli - jde o to, že teď si opravdu nezkušený hráč během prvních x hodin nezahraje (podobně jako Lolko ).

Nápad nového Jailu je super, rozhodně rád pomůžu, pokud budu moct

[Tokop]

Nicméně momentálně si pohráváme s myšlenkou nového jb serveru/serverů, který by se začal posouvat od složitých pravidel a skoro až nemožnosti se dostat živý alespoň na čáru bez nahraných x hodin k mnohem volnějšímu stylu hraní orientovaného především na atrakce, kreativitu simonů, jednoduché příkazy a obecně nezabíjení za každý špatný pohyb.

Pokud by to měl být pouze jeden server nebo polovina serverů, tak mi to přijde jako strašná blbost. Nevidím důvod proč by to nemělo být na všech serverech. Na začátek osekat ty největší kraviny jako je vznik nesplnitelných příkazů a podobné změny, které nejspíše uvítá většina hráčů, pak se uvidí, co dál. JailBreak se nikdy nezbaví bambiliardy situací, jediná cesta je, aby správné pokud možno bylo to, co je nejvíce intuitivní. Obsah tohoto topicu je krásnou ukázkou toho, jak se to nemá dělat.

[Wurst1]

Pokud by to měl být pouze jeden server nebo polovina serverů, tak mi to přijde jako strašná blbost. Nevidím důvod proč by to nemělo být na všech serverech. Na začátek osekat ty největší kraviny jako je vznik nesplnitelných příkazů a podobné změny, které nejspíše uvítá většina hráčů, pak se uvidí, co dál. JailBreak se nikdy nezbaví bambiliardy situací, jediná cesta je, aby správné pokud možno bylo to, co je nejvíce intuitivní. Obsah tohoto topicu je krásnou ukázkou toho, jak se to nemá dělat.

Důvodem proč nezavést tento systém na všechny servery existuje. Každý hráč může preferovat jiný styl hraní. A na to nemáme statistiku. Proto by minimálně ze začátku zůstaly i staré servery a hráči by nám ukázali, co je baví víc.

Taky pravděpodobně myslíš něco jiného než já. Já se nebavím jen o osekání pravidel, to jsem dal jako příklad, který nás sice dost pálí, ale tento server by šel mnohem dál. Mimojiné i právě zrušením bambiliardy situací. Proto to není zas tak malá a jendoduchá změna, jak by se mohlo zdát.

A co se týče samotného tvého návrhu osekání pravidel, tak to sice dává smysl napsané, ale jinak to nic moc neříká. Je důležité si uvědomit, že to není vedení sekce, kdo vytváří komplikované situace, aby hráčům co nejvíc znepříjemnili hru. S tím vždy přijde hráč nebo admin a požadují po nás odpovědi, jak jejich situaci zahrát. A to nás přivádí k dalšímu problému, ono napsat "dělat pravidla tak, aby byla intuitivní" je krátkozraké. Každý to totiž vidí trošku jinak a věř, že pravidla neurčujeme podle toho, co se nám zdá jako největší kravina.To co jednomu přijde logické, druhému se zdá jako blbost. Dokonce si ale troufám říct, že co se týče logiky a konzistence je momentální stav pravidel na dobré úrovni, protože o každém pravidle se prvně diskutovalo, zvažovalo jaké jiné pravidla ovlivní, řešila právě konzistence se zavedenou logikou podobných pravidel a nakonec hlasovalo.

Nerad bych tu ale rozvířil debatu o pravidlech samotných, to není předmětem.

[Amby]

Změnit kompletní koncept JailBreaku, tak jak se za roky vyvíjel je spíše kontraproduktivní. Samotný JailBreak si prošel za mnoho let, co je tu s námi mnoha proměnami a rozhodně to byly vždy změny k lepšímu - i proto byl a je JB jeden z nejhranějších módů, ne-li nejhranější, když nepočítáme Publicy.

Ponechání některých serverů ve stávajícím stavu a provádět na nich drobné změny, tak jak tomu bylo doposud považuji za nutné k udržení aktuální základny hráčů.

Mým cílem se založením topicu bylo rozvinout debatu ne vyloženě o pravidlech, či rušení serverů, nebo jejich kompletní změny, ale o tom jak zjednodušit hru novým hráčům. Když už jsme pravidla ale nakousli, tak jsem za zrušení, nebo úpravu:

• Chování při nesplnitelných příkazech - typicky příkaz "jděte na čáru" před otevřením cel, o čemž mnoho nových neví, že se jedná o nesplnitelný příkaz.
• Hry na Simona, což bylo i v původním vytváření stvořeno pouze k dělání nachytávek, ne k zlepšení hry.
• Příkazů typu "čupněte si, skočte", což je podle mě podstatně více intuitivní, kdyby hráči měli prostě splnit zákazy.

Servery jsou v aktuálním stavu dělané na to, že přežijí jen ti, co mód hrají dlouho a ví přesně co kdy dělat. Jasně JB si bez nějaké základní znalosti nikdo nezahraje, ale zakládat celé kolo na to, že si zahrajeme hru na Simona, tam zabijeme 2/3 T a pak dáme dvě reakce je podle mě postup, který novým hráčům moc nadšení pro tento mód nedá.

Co se týče toho jednoduššího serveru / serverů:
Na 1.6 sekci si vzpomínám, že bývaly JB Simple - sic se nejednalo o jednodušší verzi z hlediska pravidel, tak se jednalo o servery s méně hráči a omezenějšími možnostmi CT i T (tím myšlen omezenen shop, Simon neměl k dispozici "zbytečnosti" typu Simon stopy, bambilion módů atp.), tedy bylo vše přehlednější a nemělo každé menu 5 stránek - tento koncept by se dal spojit s ořezanější verzí pravidel a vznikl by ideální server pro nováčky.

[byLife]

Plnohodnotný názor na tuto diskusi by dodal Awee a Spinnie

[l0wShine]

Plnohodnotný názor na tuto diskusi by dodal Awee a Spinnie

Stále som tu.