I admin může chybovat a zde nám o tom můžete říct.

[V] Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod TovarNI » 30 črc 2023, 16:01

matro-da-vinci-jb1-t261431.html

Jelikož mi byl původní topic zamknut, ale HLSA v poslední odpovědi zase přišlo s narážkama které jsou mimo téma, tak bych rád reagoval a uvedl věci na pravou míru, a tím pádem si to můžete brát jako stížnost na jeho vyjadřování zde na foru a způsob řešení stížností, který mi přinejmenším přijde nefér a znepokojivý.

Četl si tu stížnost vůbec? Všechno, na co se ptáš, anebo čemu nerozumíš, bylo už ve stížnosti vysvětleno anebo to je jen reakce na to, jak se stížnost vyvíjela. To, že ti tady SA udělá paseku, a ty to pak "nebudeš číst", není moje chyba. Uvědom si prosím, že reaguješ na něco, co nebyla primárně jako reakce na nic cos napsal ty, ale jen kontinuita stížnosti jako takové.

Shrnu ti tedy fakta:
Dema tu jsou zde jak důkaz a podložení mého tvrzení z prvotní části stížnosti, která byla konfrontována a byl jsem vyzván, ať dodám demo. Nikdo od tebe neočekává, že budeš trestat Mišelina, to demo tu od toho není, kdybych to chtěl tehdy řešit a chtěl bych aby byl za to potrestán, tak podám stížnost hned, to demo tady je jen kvůli kontextu, ze kterého to plyne. Dále, máš tu dvě dema které jsou aktuální a byl jsi v té době na dovolené, takže nevím, proč bys to neměl normálně řešit a proč bys to měl nějak to bagatelizovat nebo naznačovat to, že to není relevantní část a neřešit to normálně kvůli tomu, že jsem to tu dal v nějaké souvislosti, která podle tebe není legitimní.

Demo1 - Ve všech časech Pusinka něco pokazil a měl být potrestán, bohužel se tak nestalo jak zde uvádíš. Ale potom je minimálně úsměvné, že to nahlašuješ až teď a né tehdy kdy se to stalo, přičemž jsi očividně věděl, že se skutečně něco stalo. Teď za to trestat Straferka opravdu nebudu.

Z čeho mě tady jako narčuješ a za koho mě máš? To demo je z období prvních pár dnů, kdy jsem se po delší pauze vracel na server a nevěděl jsem, v jakém stavu jsou pravidla. Po tom, co jsem to demo prožil, jsem opravdu nevěděl, že se skutečně něco stalo, když byl na serveru Admin. Proto jsem ani nic nenamítal nebo se nedožadoval kompenzace (například mik o FK, nebo dotaz za co mě zabil), bral jsem to prostě jako hotovou věc ikdyž se mi to nezdálo, takže jediná věc co jsem šel udělat po tom demu byla to, že jsem se šel dál doptávat na to, jak to s těmi pravidly je ostatních. Potom jsem si ale pořád i po dalších pár nahraných hodinách na serveru nebyl dostatečně jistý jak to je, a pak jsem měl příležitost se vás (AJay, Whh) na TS zeptat, jak to teda doopravdy je, tam mi byly ty situace vysvětlené, tak jsem vás upozornil že ty situace ten Admin neřešil, dále mi bylo řečeno to že se to vyřeší v akademii a dále jsem to bral za uzavřené, proto jsem to ani logicky dále neřešil na foru. Opravdu nevím, co ti na tom přijde úsměvné.

Očividně máš něco proti hráči Pusinka, na tyto lidi je vymezena sekce Porušení pravidel, kde je můžeš nahlásit a dostanou ban. Admini na něj nejsou nijak zvlášť hodní a podobně, to že občas se stane chyba a neřeší něco, se bohužel stane. Jsou to pouze lidi kteří to navíc dělají zcela dobrovolně.

No neříkej, hráč mi kazí hru, uráží mě a já jsem ten špatný za to, že se mi to nelíbí a mám s tím problém? A asi těžko hráče budu nahlašovat hned do PP, když je přítomný Admin, který to tam řeší a já ty pravidla neznám a respektuju ho. Neboli

mladyleopard píše:od toho tam je admin kterej tohle ma resit.

A to, že se občas stane chyba a něco se neřeší mi přijde dost rozdílné od toho, když hráč nadává celou mapu jak do chatu tak do voice, a za celou mapu nedostane ani kick(!!!) když celou dobu s adminy komunikuje a pak ještě pokračuje v kažení hry když odejdou - a to nemluvím o těch ostatních nadávkách. Adminy respektuju a cením si jejich práci, ovšem někteří Admini tuto práci odvádějí výrazně lépe a pohotověji než jiní, přinejmenším u specifických případů, a to o dost nepochopitelně velký kus, takže by mi nepřišlo od věci se nad tím trošku víc pozastavit.

Ještě před tím než to bylo zamknuté, tak jsem se chtěl vyjádřit v tom smyslu, že jestli je toto finální verdikt tak jsem jen dost zklamaný přístupem, a že bych byl rád, kdyby se na to podíval někdo z vyšších, kompetentní kdo si tu stížnost normálně pročtě s pochopením a adresuje jednotlivé věci a body, na které si stěžuju bez nějakých dodatků.

AJay mě ale předběhl a z konverzace na Steamu nějak usoudil, že nesouhlasím s celým verdiktem, a tím pádem mi vlastně ani nedal možnost se vyjádřit konkrétně a přesně jaké věci mi vadí, ne že bych se vším nesouhlasil, ovšem mě zaráží hlavně forma jednání jakým se ta stížnost řešila. Taky nerozumím tomu, proč dotyční Admini třeba nedostali prostor se vyjádřit, zvlášť když se jedná z mého pohledu o docela závažné nedostatky. Verdikt je dle mého názoru i v kontextu předešlých stížností a o koho se jedná nedostatečný, zavádějící a z části se ani netýká toho, na co jsem si stěžoval v první řadě, díky.
*DEAD* Daniel : ale ani ten peace neni nejhorsi admin
(VIP) Knedlajs : Kolko si ochotny na to stavit?
(VIP) StrapataPani : ale je
*DEAD* Patricie : je
*DEAD* (VIP) tovarna na inzulin : je
*DEAD* IM GOING TO KUPIT KILO CHLEBA : mam demo
Uživatelský avatar
TovarNI
Zkušený
Zkušený
 
Příspěvky: 223
Registrován: 02 črc 2018, 13:58
Bydliště: Havířov

[V] Vedení JB, řešení stížností

od Rumcajz » 30 črc 2023, 16:01

A uz jsi vyzkousel treba tohle? Rumcajz
Rumcajz
Rumcajz
Patriot
Rumcajz
 
Příspěvky: 97323
Registrován: sob 29.led 1999 0:11:22
Bydliště: Havířov

Re: Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod AJayy » 30 črc 2023, 17:00 VIP

Předešlá stížnost se tedy vyřeší zde. Podívá se na to extremer, ode mě už tady nic neuvidíš když nejsi schopný přijmout to jak se to vyřešilo.

Dále zde nic psát nebudu ať zde nemáme další zbytečné slohovky.
Until I End Up Dead
Uživatelský avatar
AJayy
CS 1.6 HLSA
CS 1.6 HLSA
 
Příspěvky: 1316
Registrován: 16 čer 2018, 18:16

Re: Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod TovarNI » 30 črc 2023, 17:25

AJayy píše:Předešlá stížnost se tedy vyřeší zde. Podívá se na to extremer, ode mě už tady nic neuvidíš když nejsi schopný přijmout to jak se to vyřešilo.

Dále zde nic psát nebudu ať zde nemáme další zbytečné slohovky.

Jako přijde ti, že ta stížnost jsou "zbytečné slohovky"? Od čeho tu pak tu sekci máte, když ti přijde, že to je zbytečné? Kdybych tu ty slohovky nepsal, a nedomáhal se alespoň nějakého náznaku férovosti, tak ani nevíš, jak to pravidlo, kterým se ti tady SA celou dobu oháněl, má doopravdy vypadat. A bylo by fajn, kdybys to tady furt needitoval, ať ten co to bude řešit má jasný přehled o tom, jakým podtónem si to řešil a na co jsem já reagoval.

To si tam můžete přidat jako součást stížnosti, to jak se chováš jak tady i na Steamu mi přijde dost trapné na dospělého člověka...
*DEAD* Daniel : ale ani ten peace neni nejhorsi admin
(VIP) Knedlajs : Kolko si ochotny na to stavit?
(VIP) StrapataPani : ale je
*DEAD* Patricie : je
*DEAD* (VIP) tovarna na inzulin : je
*DEAD* IM GOING TO KUPIT KILO CHLEBA : mam demo
Uživatelský avatar
TovarNI
Zkušený
Zkušený
 
Příspěvky: 223
Registrován: 02 črc 2018, 13:58
Bydliště: Havířov

Re: Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod eXtr3mer » 30 črc 2023, 19:57

V predošlej sťažnosti ti bola najprv vysvetlená časť týkajúca sa neoprávnene zrušeného VD a postupov Jakobicka, ku ktorej si dodal demo hneď na začiatku. Následne po dodaní dôkazov sa ti Ajay vyjadril aj k druhej časti sťažnosti, kde jasne uviedol, že admini v niektorých prípadoch pochybili, resp. neboli dostatočne rázny a upozornil ich na to... Takže na čo sa vlastne sťažuješ?
Night gathers, and now my watch begins.
It shall not end until my death. I shall live and die at my post.
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls.
Uživatelský avatar
eXtr3mer
CS 1.6 Hlavní Admin
CS 1.6 Hlavní Admin
 
Příspěvky: 8548
Registrován: 16 bře 2013, 11:51

Re: Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod TovarNI » 30 črc 2023, 21:08

Jako já chápu, že se vám to nejspíš nechce celé číst, ovšem napácháno už to je, je to kontext který když HLSA reagoval na můj poslední příspěvek z toho už prostě nevyndám.

Možná jsem natvrdlý, ale mohl bys mi prosím zkopírovat pasáž v opětovném verdiktu, kde mi byly vysvětleny Jakobickovi postupy a kde je adresováno vše, na co jsem si stěžoval? Já tam v tom vidím jenom to, že bylo opět konstatováno že Jakobicek to neviděl, a to přeci už víme od té doby, kdy se to na serveru stalo, o tom se nemusíme hádat, to nemá s postupy nic společného. Dále tam je přehlíženej fakt, že podle toho co napsalo ve stížnosti SA (ohledně toho, jak funguje pravidlo o zapojení VD, které narušuje hru), tak hráč neoprávněně VD nezapojil, takže tam chybí vysvětlení a kontext toho, proč to bylo zas podle HLSA naopak, a uvedení toho případného pravidla zase na pravou míru, pokud je jinak než tu psalo SA, což se tam nijak neadresuje. Obecně se dá stěžovat na celý tento zmatek a na to, jak se tady řeší tvorba nějakých pravidel a jaký mají dotyční postoj k tomu, když si na serveru nějaký Admin vymyslí pravidlo které nikdy neexistovalo a oni to pak musí řešit, což tam taky nikdo neadresuje. Takže co se týče Jakobička tak z mého pohledu tam nebylo vyřešeno skoro vůbec nic, jenom už snad všichni mají jasno v tom, jak to pravidlo týkající se neoprávněného zapojení funguje.

K "druhé části" stížnosti asi dost jasně neuvedl, že admini pochybili, když pochybili naprosto jasně a nesporně ve všech případech, a ty tady napíšeš "v niektorých prípadoch"... ty tam vidíš nějaký čas, který by byl posouzen jako "stížnost neoprávněná, admin nepochybil"? To snad stačí, nebudu se tady zase pouštět do nějakého rozepisování, řečeno už tady toho bylo dost, kdo chce, tak si to může pročíst a udělat si na to názor sám.
*DEAD* Daniel : ale ani ten peace neni nejhorsi admin
(VIP) Knedlajs : Kolko si ochotny na to stavit?
(VIP) StrapataPani : ale je
*DEAD* Patricie : je
*DEAD* (VIP) tovarna na inzulin : je
*DEAD* IM GOING TO KUPIT KILO CHLEBA : mam demo
Uživatelský avatar
TovarNI
Zkušený
Zkušený
 
Příspěvky: 223
Registrován: 02 črc 2018, 13:58
Bydliště: Havířov

Re: Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod eXtr3mer » 30 črc 2023, 21:52

Pri riešení tej sťažnosti došlo k nedorozumeniu medzi Ajayom a Whh, to si už oni dvaja vyriešili medzi sebou a uviedli všetko na pravú mieru, takže platí to čo napísal Ajay:
AJayy píše:Simon si neoprávněně zapojil VDčko. Pokud si Simon neoprávněně zapojí VD, tak nemusí reagovat na jeho příkazy a jestli dostane kill jedná se o FK. Samozřejmě VDčko dostaneš, protože na něj máš nárok. Následně Simona můžeš nahlásit za toto a bude patřičně potrestán. Jakobicek to dle jeho slov neviděl a nemohl tak učinit patřičné kroky ke správnému vyřešení situace, kterou už bude teď řešit zcela správně.

V poslednej vete možno vidieť, že jakobicek bol na toto pravidlo upozornený...
Ajay ti tiež napísal, že upozornil na chyby aj ostatných adminov z dôkazov čo si dodal neskôr...

AJayy píše:... admini měli zasáhnout určitě rázněji na dané věci a zjednat pořádek co nejrychleji to šlo. Příště si na to dají větší pozor aby se daná situace neopakovala. ...
... upozornění mělo přijít obzvláště hráči Pusinka, který neustále říkal něco do voicu. Rajty proto příště bude dávat větší pozor a vyřeší to jak má. ...


Takže znovu sa pýtam, na čo sa teda sťažuješ? Alebo možno lepšia otázka, aký výsledok očakávaš?
Night gathers, and now my watch begins.
It shall not end until my death. I shall live and die at my post.
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls.
Uživatelský avatar
eXtr3mer
CS 1.6 Hlavní Admin
CS 1.6 Hlavní Admin
 
Příspěvky: 8548
Registrován: 16 bře 2013, 11:51

Re: Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod TovarNI » 30 črc 2023, 22:27

To je tady nějaký výslech němého slepým? Jaký asi očekávám výsledek a proč se dělají stížnosti? No asi pro to, aby byla stížnost férově vyřešena a adresována tak, jak je, bez nějakých poznámek, nesrovnalostí anebo zbytečného zlehčování, ignorování skutečností nebo tvrzení něčeho co není prokazatelné, v plném rozsahu, fakticky a bez omáček. A v plném rozsahu, ne jen části, které se zrovna hodí. Promiň, ale to, co si mi zde citoval a co z toho vyvozuješ se nějak neshoduje s mým chápáním jazyka a těch slov, které tam slučuješ a vyvozuješ jako rovné. Nevím, jak bych ti to ještě lépe dokázal popsat do detailu.
*DEAD* Daniel : ale ani ten peace neni nejhorsi admin
(VIP) Knedlajs : Kolko si ochotny na to stavit?
(VIP) StrapataPani : ale je
*DEAD* Patricie : je
*DEAD* (VIP) tovarna na inzulin : je
*DEAD* IM GOING TO KUPIT KILO CHLEBA : mam demo
Uživatelský avatar
TovarNI
Zkušený
Zkušený
 
Příspěvky: 223
Registrován: 02 črc 2018, 13:58
Bydliště: Havířov

Re: Vedení JB, řešení stížností

Příspěvekod eXtr3mer » 03 srp 2023, 11:18

Vzhľadom na dĺžku predošlej sťažnosti chápem, že niektoré jej body nemuseli byť priamo vysvetlené alebo sa mohli stratiť či vyznieť inak a to kvôli množstvu informácií, ktoré tam boli napísané, takže to znovu celé zhrniem tu...

Simon môže predčasne zapojiť VD do hry iba v prípade, že mu priamo narúša hru, tzn. že sa pletie do cesty alebo úmyselne robí hluk v okolí, kde Simon tvorí hru. Ak Simon príde na atrakciu, kde chce tvoriť hru a hráč s VD sa tam hrá, tak ho musí najprv upozorniť, aby túto atrakciu opustil.
Zároveň Simon môže ukončiť VD len ak ide o predposledného hráča alebo je čas 0:00 (neplatí pre kúpené VD).
Ak Simon ukončí VD bez splnenia jednej z vyššie uvedených podmienok, tak ide o neoprávnené zrušenie VD a hráč s VD nemusí počúvať Simonove príkazy. Ak dostane kill za nesplnenie príkazov, ide o FK a hráč má nárok na nové VD.

Na deme hráč s VD opakovane boxoval v celách pri hráčoch, ale asi nikomu neprekážal, keďže ho Simon hneď nezapojil. Keby ho zapojil v tom momente, tak by to bolo v poriadku. Následne sa hráč s VD od Simona vzdialil a už nijak neprekážal v hre. Až potom sa Simon rozhodol zapojiť ho do hry, čo bolo v tom momente skutočne neoprávnené. Po proteste hráča sa admin Jakobicek začal Simona pýtať na detaily zapojenia, pretože situáciu zo začiatku kola nevidel. Simon mu povedal, že VD mu prekážalo a robilo hluk, na čo sa admin pýtal ešte dodatočné otázky a Simon mu povedal, že hráč boxoval do hráčov - opísal situáciu zo začiatku kola. Šlo o skreslené informácie, ale admin v tomto prípade postupoval najlepšie ako vedel a to aj napriek protestu hráča s VD a hráča, ktorý sa sťažuje. Chyba nastala až pri otázke, či je VD povinné počúvať príkazy Simona, ak je zapojené neoprávnene. To bolo vysvetlené už vyššie a admin na to bol upozornený.

Čo sa týka druhej časti, tak som presvedčený, že žiadny admin úmyselne nenadržuje hráčovi pusinka, o čom svedčí jeho história banov. Ak ti tento hráč pravidelne kazí hru, tak máš viac možností ako to riešiť. V prípade, že je admin na serveri a niečo prehliadol máš stále možnosť mu súkromne napísať a požiadať ho o riešenie situácie na serveri. V neprítomnosti admina máš možnosť hráča nahlásiť do PP, nezávisle od toho, či si istý pravidlami alebo nie. PP admini hráča buď zabanujú alebo ti vysvetlia ako to s daným pravidlom je.

K demám, ktoré si neskôr dodal:
Admin Straferko bol na svoje nedostatky upozornený, zatiaľ čo s Mišelinom si to vyriešil ty sám.
V deme smerovanom na Odyseenka a Straferka padlo pár nadávok, na ktoré vždy jeden z adminov reagoval. Určite v niektorých prípadoch bolo lepšie využiť kick alebo krátky ban, na čo v predošlej sťažnosti upozornilo aj HLSA. Naopak v niektorých prípadoch nebolo nutné upozorňovať vôbec, pretože šlo o pomerne banálne veci :)
Na poslednom deme s adminom Rajty som okrem jedného chýbajúceho upozornenia nič zaujímavé nevidel. Pri popise o tvrdých nadávkach som čakal, že hráčovi dodatočne dám ban, ale nie je to potrebné...

Dodatočne sa ešte ospravedlňujeme za vzniknutý chaos pri verdiktoch v predošlej sťažnosti...
Pokladám za vyriešené
Night gathers, and now my watch begins.
It shall not end until my death. I shall live and die at my post.
I am the sword in the darkness. I am the watcher on the walls.
Uživatelský avatar
eXtr3mer
CS 1.6 Hlavní Admin
CS 1.6 Hlavní Admin
 
Příspěvky: 8548
Registrován: 16 bře 2013, 11:51


Zpět na Stížnosti na Adminy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků